На вопросы портала ЕРЗ отвечает Игорь БЕЛОКОБЫЛЬСКИЙ, генеральный директор ГК «Стрижи», г. Новосибирск

 

— Игорь Юрьевич, наибольшая доля жилищного строительства в Новосибирской области приходится на дома этажностью 25+ — 25,3% от всей площади строящегося жилья. Между тем в целом по России доля высотного строительства вдвое меньше — 13,6%. Чем объясните такой феномен?

— Новосибирск, это, все-таки, мегаполис, третий город в России. Земля у нас дорогая, а требования к застройщику мало чем отличаются от московских и петербургских. Поэтому и жилищное строительство здесь «мегаполисное», и этажность соответствующая.

 

— Наиболее популярные строительные материалы в Новосибирской области — кирпич и монолит-кирпич, они перетягивают на себя долю монолита. В целом по РФ на монолитное домостроение приходится порядка 27% строящихся квадратных метров жилья, а в Новосибирской области — только 10%. Почему, как Вы думаете?

— Новосибирский рынок жилищного строительства гораздо более требовательный по сравнению с подавляющим большинством регионов России, и местный потребитель более платежеспособен, чем население других городов-миллионников.

Ну а поскольку кирпич, все-таки, более экологичный, дорогой, комфортный, более «статусный» материал, чем тот же железобетон, — он здесь хорошо востребован. В сознании наших потребителей кирпич всегда ассоциируется с жильем более высокого класса, нежели чистый монолит. И местные застройщики это учитывают.

Дом жилого комплекса «Кленовая аллея-2», микрорайон «Стрижи» (г. Новосибирск)

— В рейтингах ЕРЗ ГК «Стрижи» постоянно занимает 2-е место среди крупнейших застройщиков региона. Вас устраивает такое положение — «вечно вторых»? Рассчитываете когда-нибудь стать первыми?

— У нас нет цели занять какое-то определенное место, первое или десятое. Мы ставим цель выполнить наши производственные планы и намеченные объемы, и эту цель выполняем.

— Все жилье, которое ввели «Стрижи» в 2016 и в первой половине 2017 года, введено без переноса сроков. За счет чего удается так строго соблюдать сроки ввода?

 — Мы действительно сдаем все жилье точно в срок, поскольку достаточно тщательно планируем все имеющиеся ресурсы. Приведу конкретный пример.

Сейчас у нас один жилой комплекс начал продаваться быстрее, чем мы намечали. Так вот, повышать цены мы, все-таки, не решились, и сейчас в этом ЖК искусственно подтормаживаем продажи — чтобы идти точно по графику освоения. Опередить график освоения непринципиально — принципиально его строго соблюсти.

Жилой комплекс «Стрижи на Родниках» (г. Новосибирск)

— Планируете ли начинать строительство новых жилых комплексов?

— Обязательно. Причем ту турбулентность, которая в настоящее время наблюдается на рынке, мы расцениваем как шанс, позволяющий компании нарастить свои позиции. Три года подряд наши объемы строительства в денежном выражении ежегодно составляют примерно 3,5 млрд руб., а в этом году попробуем разменять цифру в 4 млрд или, по крайней мере, к ней подобраться.

Все имеющиеся у нас площадки мы сейчас начали очень активно готовить к освоению. Первая из них — ЖК «Солнечные часы». Эта площадка — основа по поэтапному развитию застроенных территорий в соответствии с новыми изменениями, внесенными в Градостроительный кодекс. Кроме того, здесь мы решили применить ряд новых подходов к организации дворового и околодомового пространства. Например, парковки и дороги отсекаются крупномерными деревьями.

Помимо этого создаются как бы два ядра дворов. Первое ядро — это стандартный, благоустроенный классический двор, где дворовое пространство принадлежит мамочкам с малютками, детям, а также спокойным, тихим гражданам. Но ведь в каждом дворе есть и гораздо более активные жители, и для таких мы сделаем отдельную зону, вынесенную за пределы двора.

Двор в жилом комплексе «Кленовая аллея-2», микрорайон «Стрижи» (г. Новосибирск)

Причем нам в этом смысле помог ландшафт: он как бы рассекает площадку ЖК «Солнечные часы» своеобразным небольшим каньоном. Раньше мы хотели сделать за этим каньоном парковку, но в итоге разместили ее в другом месте. А сам каньон, вычистив и облагородив его, накроем геотекстилем и перебросим через него мостик из металла. И на этом месте сделаем скульптуру, точнее, сами солнечные часы, давшие название жилому комплексу, а вокруг них разместим зоны отдыха. Здесь сможет проводить время и «тусоваться» та самая, гораздо более активная и шумная, часть жителей.

 

— Интересно. И все эти нововведения не отменяют принятого в компании стиля?

— Нет, это по-прежнему будет кирпич, то есть классические «Стрижи». Помимо этого в нашем микрорайоне «Стрижи» в этом году мы получили разрешение на строительство и готовим к выводу еще одну площадку. А еще готовим следующую очередь ЖК «Северная корона».

Жилой комплекс «Северная корона» (строящийся объект, г. Новосибирск)

 

— Насколько влияет на рынок ситуация с ипотекой? Много ли у вас сделок с ипотекой? Программы каких банков наиболее привлекательны?

— Ипотека — 100-процентный драйвер нашего рынка. Сейчас у нас порядка 60% сделок проходят с привлечением ипотечных денежных средств. Наиболее привлекательные программы предлагают Сбербанк и ВТБ24. Несмотря на то что многие другие банки пытаются дисконтировать, все-таки в плане технологичности, сервиса, комплектности предложения и качества андеррайтинга — то есть по совокупности всех этих показателей, — Сбербанк и ВТБ лидируют.

При этом в регионе присутствуют крупные федеральные банки с более дешевыми ставками, но у них гораздо более слабый андеррайтинг и сопровождение, что не позволяет перенаправить туда часть потребителей.

 

— По опросам застройщиков в целом по РФ отмечается улучшение ситуации с административными процедурами. Ваша оценка ситуации в этой сфере? Какие процедуры проходить стало проще — связанные с взаимодействием с публичной властью или сетевыми компаниями?

— Хороший вопрос. С публичной властью, однозначно, проще. Она, по крайней мере, движется в правильном направлении, постепенно становится гораздо более восприимчивой к критике и обратной связи.

А вот с сетевыми компаниями, как говорится, все очень запущено — и в России в целом, и в Новосибирске в частности.

Жилой комплекс «Кленовая аллея-3», микрорайон «Стрижи» (г. Новосибирск) 

 

— Не спешите говорить за всю Россию, Игорь Юрьевич! Недавно я беседовал с крупнейшим краснодарским застройщиком, и он, в отличие от Вас, придерживается противоположного мнения. Гендиректор ООО «НСИ» Геннадий Ушаков убежден, что «с сетевыми компаниями проще: тут, по крайней мере, есть правила игры, установлены таксы, тарифы, мы платим деньги и получаем ресурсы — газ, тепло, воду, электроэнергию».

 

— Не знаю, как на Кубани. Нам, сибирякам, проще с государством: в Новосибирске оно играет по совершенно четким и конкретным правилам. А вот сетевики, наоборот, часто хамят, и порою их беспардонное поведение бывает очень болезненным для девелоперов.

 

— Конкретный пример можете привести?

— Пожалуйста. Скажите, как называется понуждение застройщика подключиться к городским сетям при наличии у него собственных автономных источников тепло- и водоснабжения? Мы считаем, что это банальное выкручивание рук, а не игра по правилам.

 

— Понятно. Теперь давайте сменим тему. Возникают ли у застройщиков сложности с увеличением уставного капитала?

— У кого-то, конечно, возникают. А вот мы, например, недавно увеличили уставный капитал и выпустили на рынок компанию с оплаченным деньгами УК в размере 110 млн руб. К слову, несколько дней назад она выиграла на аукционе первую площадку.

Так что увеличивать-то мы увеличили, но если вспомнить последние законодательные новации, я, честно говоря, не совсем понимаю, зачем мы все это делали...

Двор жилого комплекса  «Стрижи на Родниках» (г. Новосибирск)

 

— Раз уж Вы упомянули последние законодательные новации, то разрешите спросить о Вашем отношении к требованию открытия под каждый проект нового юридического лица?

— Я бы разделил ответ на этот вопрос на две части. Безусловно, хорошо, что застройщики начали наконец-то дорожить своим именем, своим прошлым, историей свое компании, в том числе и кредитной. Все большее количество девелоперов стало накачивать оборотами, активами ограниченное количество юридических лиц. С точки зрения общемировой практики — это правильно.

Однако новое законодательство вводит сумбур, непонятность и противоречие — причем как с уже действующими документами, так и с основными трендами движения нашего общества. Поэтому я считаю, что одно юридическое лицо — один дом — одно разрешение на строительство — это, если откровенно, безумная и чрезвычайно вредная во всех смыслах норма.

 

— Поскольку мы перешли к обсуждению нового 218-ФЗ, принятого Госдумой, одобренного Советом Федерации и подписанного Президентом, не могли бы Вы — как говорится, для чистоты эксперимента — сперва отметить наиболее разумные нововведения этого закона, указав на положительные последствия от их применения?

— Главное разумное нововведение 218-ФЗ — это долгожданное определение статуса самого компенсационного фонда долевого строительства (напомню, что он создается в форме публично-правовой компании со всеми вытекающими условиями) и тарифа, который должны перечислять застройщики. 1,2% от цены заключенных ДДУ — это, конечно, не самый льготный тариф, поскольку приличные застройщики сегодня страхуются дешевле, но, по крайней мере, он есть, этот тариф. В этом смысле наконец-то появились понятные правила игры, что несомненный плюс.

Велосипедная дорожка в жилом комплексе «Стрижи на Родниках» (г. Новосибирск)

 

— С плюсами ясно. А теперь давайте перейдем к минусам. Выделите непродуманные, с Вашей точки зрения, новации этого закона и укажите отрицательные последствия от их применения.

— Самая непродуманная новация — это, собственно, вся глава, посвященная дополнительным требованиям к застройщикам. Ряд пунктов этой главы прямо противоречит уже действующим законодательным нормам и очень серьезно их ограничивает. К тому же подавляющее большинство требований, содержащихся в этой главе, отличается надуманностью.

Отрицательные последствия этих новаций таковы, что мне, например, как застройщику, который имеет доступ к банковским ресурсам и кое-какие собственные активы, теперь проще вообще уйти с рынка привлечения средств населения. И если не удастся внести изменения в уже принятый закон, то таким девелоперам, как «Стрижи», проще будет строить не за средства дольщиков, а за банковские деньги либо за свой счет.

 

— Но много ли найдется компаний, которые на это способны?

— Нет, конечно, таковых не много. Поэтому предложение в сфере долевого строительства однозначно сократится, а сам рынок привлечения денежных средств населения может «скукожиться» в разы. Что в свою очередь приведет к общему сворачиванию объемов на рынке и к обязательному «ответу» в виде роста цен.

 

— В интервью нашему порталу глава ГК «Основа» Александр Ручьев дал прогноз: по его мнению, после вступления в действие 218-ФЗ примерно половина застройщиков вынуждены будут уйти с рынка. Вы согласны с этим?

— Не знаю, как в масштабах всей России, но в Новосибирске, по моим прикидкам, лишь 35% застройщиков будут в состоянии работать в новых условиях. По своему функционалу, обязательствам и требованиям компенсационный фонд достаточно сложен, поэтому вероятность того, что его удастся быстро и грамотно создать, невелика. А вот вероятность срывов, ошибок, придирок, необоснованной приостановки и пр. — напротив, весьма велика.

Поэтому, как я уже сказал, первое время нам лучше и проще вообще игнорировать этот рынок, чем нарываться на нем на финансовые и репутационные риски для компании.

 

— Иными словами, «Стрижи» по «долевке» работать больше не будут?

— Да, пока именно так. Во-первых, у нас хорошие уставные капиталы, мы успели их нарастить. Сейчас мы получим много разрешений на строительство, которых нам хватит до 2019 года включительно, а дальше просто будем строить с привлечением банковских средств вне рамок использования денег дольщиков — то есть станем все строить на постпродажу.

Да, пока экономика здесь несколько ущербная. Но есть надежда на то, что, во-первых, мы на 100% отобьем себестоимость при работе с банковскими деньгами, а во-вторых — на то, что рынок все-таки изменится, включая цены.

Двор в жилом комплексе «Кленовая аллея-3», микрорайон «Стрижи» (г. Новосибирск)

— Снизится ли у вас в результате объемы, и если да, то насколько?

— Думаю, что объемы у нас снизятся процентов на 30%, а вот маржа вырастет, поэтому валовый результат нашей деятельности будет совершенно точно не хуже, чем при долевом строительстве. А когда, в силу уменьшения количества игроков на этом рынке, цены поползут вверх, мы сможем рассчитывать на еще большую часть дохода, чем сейчас.

Так что объемы снизятся, но маржа и прибыль вырастут в размере, компенсирующем это снижение.

— Выходит, когда депутаты пропагандировали и принимали этот закон, который, по их мнению, защищает рядовых граждан, участвующих в долевом строительстве, — они не подумали о ценах на жилье, которые обязательно устремятся вверх?

— Понимаете, мы, застройщики, — слуги потребителей, и, если надо, всегда развернемся под любые правила. И этот закон — не против застройщиков: по крайней мере, он не направлен против опытных и достаточно крупных девелоперов. Это закон в целом против рынка.

Сколько лет было потрачено на то, чтобы построить общество, в котором квартира, — скажем, у нас, в Новосибирске, — стала абсолютно доступным продуктом для любого нормального молодого человека, вступившего во взрослую жизнь и начавшего зарабатывать от 40—50 тыс. в месяц. Такой человек в Новосибирске — уже клиент на покупку квартиры.

А теперь эта социальная группа будет отрезана от возможности иметь квартиру, и мы все вернемся в славные 1990-е годы — когда бабушка, папа, мама, молодая семья с вечно орущим ребенком, собака, кошка и попугай дислоцируются на площади в 31 квадратный метр в двухкомнатной хрущевке. Вот к этому возвращает нас 218-ФЗ, понимаете?

 

— Не дай, как говорится, Бог…

— Увы, но это так — закон возвращает именно такую «картину мира», уничтожая тем самым общественные достижения последних 15-ти лет.

МОПы (места общего пользования) в жилом комплексе «Стрижи на Родниках» (г. Новосибирск)

— Значит, Вы согласны с мнением коллег-застройщиков, что с принятием этого закона мы рушим один реально работающий механизм финансирования стройки, не предлагая взамен другого?

— Конечно, согласен. Более того, я скажу больше. Вот у нас в стране принято кивать на западный опыт и всячески охаивать опыт собственный, национальный. Тем не менее, в России сложился уникальный инвестиционный опыт, когда деньги населения в огромном объеме (несколько триллионов рублей в год!) инвестируются непосредственно в реальный сектор, минуя все эти акции, облигации и прочую резаную бумагу. Понимаете, население само разобралось с этим продуктом, достаточно охотно идет в эти инвестиции.

А что делают законодатели? Они берут и разрушают этот единственный, годами складывавшийся рынок, который привлекает деньги населения! Да, в этой сфере есть свои пробелы, есть люди, которые ошибись, есть и самые настоящие мошенники. Но давайте наведем здесь порядок без усекновения самого рынка, без разрушения уникального современного опыта, при котором инвестиции населения направляются непосредственно в отечественную экономику!

Ведь один инвестированный в стройку рубль, как известно, оборачивается от четырех до семи раз, и 90% этой денежной массы идет на финансирование внутренних резервов и производственных мощностей.

 

— Тогда зайдем с другой стороны. Решит ли, на Ваш взгляд, закон о компенсационном фонде долевого строительства проблему обманутых дольщиков?

— Прекрасный вопрос. Смотрите, на сегодняшний день по оценкам ЕРЗ несколько миллионов квадратных метров жилья находится в зоне банкротства или угрожающего банкротства. То есть десятки тысяч граждан имеют конкретные проблемы уже сейчас, и львиная доля этого объема, вполне возможно, застрахована компаниями, которые не могут выполнить свои обязательства.

А что предлагает новый закон? Он закладывает правила, которые будут работать года через два-три, совершенно не решая проблемы вышеупомянутых людей. Таким образом, все негативные процессы, которые уже сегодня требуют решения, останутся вне действия этого закона — он пройдет мимо них.

Так, может быть, нам лучше, все-таки, заставить соответствующие страховые компании выполнить свои обязательства, нежели заниматься введением механизма, который будет работать не сейчас, а в каком-то  отложенном будущем?

Парк при жилом комплексе «Кленовая аллея-3», микрорайон «Стрижи» (г. Новосибирск)

 

— Здесь с Вами трудно спорить. Интересно, а что думает отраслевое ведомство? На днях в Минстрое прошло совещание с участием застройщиков, на котором Вы присутствовали и даже выступили. О чем там говорили и что в итоге решили?

— Скажу сразу, лично мне очень понравилась позиция, которую занял министр Михаил Мень и его аппарат. Они признали, что в части требований к застройщикам закон, действительно, имеет большое количество перегибов и нуждается в изменении. Это было приятно слышать.

Министр предложил Национальному объединению застройщиков жилья собрать рабочую группу, которая сформулирует и подготовит изменения в принятый закон к началу осенней сессии. При этом глава Минстроя пообещал девелоперам организовать встречу с авторами закона. Чтобы мы, застройщики, смогли, что называется, глядя глаза в глаза, объясниться с теми, кто разрабатывал этот закон, доказать им нецелесообразность определенных пунктов и, наоборот, убедить в целесообразности своих предложений.

Считаю, в нынешней ситуации, когда закон уже принят и подписан, это максимум того, что Минстрой мог для нас сделать. И он это сделал, что само по себе не может не радовать.

 

— Хочу вам сообщить, что позже к этому подключилось и руководство Совета Федерации, одобрившего данный закон.  Валентина Матвиенко поручила создать рабочую группу по рассмотрению замечаний профессионального сообщества к закону о компенсационном фонде. В соответствии с этим поручением комитет СФ по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению 9 августа проведет совещание с представителями профессионального сообщества. «Осенью будет проведена большая конференция, где обсудим аспекты реализации закона. Будут найдены ответы на все вопросы», — заверил зампредседателя комитета Степан Киричук.

— Замечательно! Могу сказать только одно: молодец, Валентина Ивановна, и молодцы, сенаторы!

 

— Поэтому не исключено, что самое безумные и противоречивые положения 218-ФЗ еще удастся отменить или, по крайней мере, скорректировать.

— Надежда, как известно, умирает последней.

 

— Игорь Юрьевич, спасибо Вам за интересный и содержательный разговор. Успехов Вам лично и Вашей компании!

Беседу вел Михаил ИВАНОВ

Редакция благодарит ГК «Стрижи» за предоставленные фото

Другие публикации по теме:

Геннадий Ушаков (ООО «Нефтестройиндустрия», Краснодар): Новый закон похоронит долевое строительство. Но жизнь на этом не кончается

Юрий Мочалин (ООО «ДОМКОР», Набережные Челны): Это закон не о компенсационном фонде, а закон по борьбе с долевым строительством

Николай Воронов (ООО «Русский Двор», Камчатский край): Для таких регионов, как наш, необходимы особые условия строительства жилья

Ирина Губко (ГК «Ремжилстрой», Калининград): Рушим один реально работающий механизм финансирования стройки, не предлагая взамен другого

Александр Ручьев: Половина застройщиков вынуждены будут уйти с рынка жилищного строительства

АБСУРД, ГЛУПОСТЬ, КОРРУПЦИОННЫЙ ДОКУМЕНТ: такие оценки закону о компенсационном фонде дали некоторые застройщики

 

На вопросы портала ЕРЗ отвечает Геннадий УШАКОВ — генеральный директор ООО «Нефтестройиндустрия», г. Краснодар (№1 в ТОП по вводу жилья в Краснодарском крае).

 

— Геннадий Тимофеевич, в Краснодарском крае за 5 месяцев ввод жилья упал на 6% по отношению к 2016 году, причем ввод застройщиками в точности совпал с показателем 2016  года. По показателю объема ввода регион постоянно занимает 2-е место в России, а в январе 2017-го даже оказался на первом. Ситуация действительно стабильная?

— Краснодарский край всегда был вторым по вводу после Московской области. Насколько стабильна эта ситуация? Как вы знаете, в IV квартале 2016-го и I квартале нынешнего года сдавались дома, большинство из которых начали строить в первые месяцы 2015 года. Давайте вспомним, кто профинансировал их строительство. В кризисном 2014 году, когда рубль резко упал, люди понесли денежные средства застройщикам. А цикл монолитного домостроения сегодня составляет примерно два года и один квартал.

Понимаете, о чем я? О том, что как раз в 2015—2016 годах и I квартале 2017 года девелоперы достраивали то, что было начато в конце 2014-го — начале 2015-го. Поэтому понятно, что показатели 2017 года в целом будут меньше, это однозначно.

 

— По данным Единого реестра застройщиков в прошлом году Ваша компания заняла 1-е место по объему ввода жилья в регионе, при этом по объемам текущего строительства НСИ сейчас занимает 7-е место. Приняли решение снизить свою долю на рынке строительства?

— В какой-то степени, да. Но все-таки показатель — это итоги года, а не несколько месяцев. В нынешнем году в первом квартале мы сдали меньше, потом нагоним. Всего к концу года мы сдаем порядка 8—10 домов. Поэтому, думаю, по итогам года НСИ сохранит первое место.

 

— Планируете ли начинать строительство новых жилых комплексов?

— Конечно, мы это делали и продолжаем делать. Для ЖК на ул. Стахановская в Краснодаре выкупили 12 га земли, построим 140 тыс. кв. м жилья. Сейчас проектируем, а затем начнем строительство ЖК на 50 тыс. кв. м по ул. Репина и 100 кв. м по ул. Дальней.

То есть мы застраиваем большие комплексы в центральной зоне краевой столицы, и меньше 100 тыс. «квадратов» застройки комплекса практически не бывает.

ЖК по ул. Дальняя, 4. Краснодар

 

— Впечатляет. А скажите, Геннадий Тимофеевич, почему в Краснодарском крае такая высокая доля монолитно-кирпичного домостроения — почти 50% и так мало кирпичных домов — всего 5,4%? И это притом, что в России в целом на монолит-кирпич приходится меньше 30% строящихся квадратных метров, а на кирпич больше — 18,7%. Чем Вы это объясните?

 

— Тем, что Краснодарский край — это сейсмическая зона. Вспомним ужасное землетрясение в Армении в 1988 году, когда в Спитаке все панельные дома, как карточные домики сложились, и десятки тысяч человек погибли. Это, между прочим, не так далеко от нас.

Вот поэтому в Краснодарском крае строят  монолитные каркасы. А чисто кирпичное жилье высотных зданий у нас уже давно запрещено.

— Везде своя специфика. Недавно беседовал  с калининградским застройщиком — в самом западом регионе России картина прямо противоположная: и потребители, и девелоперы предпочитают именно кирпич.

— Если говорить о кирпичном заполнении (стены, перегородки и пр.), то оно и у нас все кирпичное, но при этом дом имеет монолитный каркас. Ведь что такое монолитно-кирпичные дома? Это железобетонные колонны, ригеля и перекрытия,  а заполнение все — кирпичное.

 

— Давайте от стройматериалов и технологий перейдем к теме ипотеки. Насколько на рынок влияет ситуация с ипотекой? Много ли у вас сделок с ипотекой?

— Конечно, влияет. И я хочу сказать, это очень хорошо, что власти как-то поддерживают это дело, уменьшают ставки и пр. Если бы проценты по ипотечным кредитам было хотя бы на уровне 5—6%, тогда у нас половина сделок была бы с ипотекой. Сейчас — порядка 30%.

ЖК по ул. Дальняя, 4. Краснодар

 

— По опросам застройщиков в целом по РФ отмечается существенное улучшение ситуации с административными процедурами, а как с этим обстоят дела в вашем регионе?

— Как председатель Союза строителей Кубани скажу, что есть определенные проблемы с выдачей разрешений, это связано с вопросами строительства и финансирования социальных объектов. Одно дело — построить за свои деньги садик (это стоит порядка 200 млн руб.), а вот школа стоит минимум 1,5 млрд. Не все застройщики могут потянуть такие объекты, а отсюда и проблемы с выдачей разрешений.

Причем, подчеркну, речь идет отнюдь не о коррупции. Сокращение выдачи разрешений носит искусственный характер. Пытаемся решать эти проблемы совместно с краевыми и муниципальными властями.

 

— А какие процедуры проходить стало проще: связанные с взаимодействием с публичной властью или с сетевыми компаниями?

— С сетевыми компаниями проще. Тут, по крайней мере, есть правила игры, установлены таксы, тарифы, мы платим деньги и получаем ресурсы — газ, тепло, воду, электроэнергию.

 

— Ощущается ли влияние на рынок нового законодательства, которое обязало всех застройщиков стать более открытыми в части сайтов и проектных деклараций?

— Мы и так всегда были открытыми. Зайдите на наш сайт — вы найдете там все, что нужно. Проектные декларации мы уже года три как оформляем в электронном виде. Так что для нас все это не новшества, а реальность.

Строительство ЖК по ул. Репина, 3. Краснодар

— Возникают ли у застройщиков сложности с увеличением уставного капитала?

— Конечно, и больше это отражается именно на крупных застройщиках. Для мелких застройщиков это менее накладно. Вот представьте себе: кто-то застраивает 20—30 тыс. кв. м жилья, и ему достаточно иметь 10 млн уставного капитала. Он дом заложил, и спокойно себя чувствует.

А мы, например, 250—270 тыс. кв. м сдаем и 250 тыс. «квадратов» у нас в работе, поэтому нам нужно иметь уставный капитал в размере порядка 800 млн. Согласитесь, не каждый же застройщик может такое потянуть. Чтобы это обеспечить, нужно или основные фонды заложить (здания, сооружения), или привлечь соответствующие денежные средства.

С другой стороны, почитайте закон: там вообще написано, что любой застройщик этими деньгами может распоряжаться. Ну и при чем тут тогда уставный капитал? То есть тут налицо явное противоречие. Лично мы решили эту проблему, но не для всех застройщиков она по плечу.

 

— Вопрос о потребительском терроризме: сталкивались ли Вы с юридическими фирмами, которые специализируются на злоупотреблениях правами потребителей?

— У нас такого нет, поскольку мы всегда укладывались в сроки сдачи. Так что наша компания с этой практикой не сталкивалась.

 

— Недавно принято решение о снижении норм инсоляции: в конце мая вступили в силу изменения в СанПиНы, которыми уменьшается инсоляция детских и спортивных площадок. По расчетам экспертов это позволит располагать многоэтажные дома на 6—10 метров ближе к территории детского сада или школы. Будет ли Ваша компания использовать это нововведение в своей практике? Насколько это повлияет на снижение себестоимости?

— Я считаю, это абсолютно правильное решение, но его нужно было принять еще 50 лет назад. В свое время эти СНиПы делались в основном для Москвы, где дефицит солнца и света. Нужно было изначально по зонам сделать: Средняя полоса, Северо-Запад, Север, Поволжье, Сибирь, Урал, Дальний Восток и т.д.

Мы же живем и работаем на юге, и здесь совсем другие условия: на Кубани пять месяцев, с мая по сентябрь, жарит солнце, у нас столько света и тепла, что нам вообще никакие нормы инсоляции не нужны.

ЖК по ул. Буденного, 182. Краснодар

 

— Однако новые нормы, как я уже говорил, позволяют построить многоэтажку рядом со школой или детским садом. То есть речь идет о плотности застройки, что актуально для той же Москвы, где предстоит масштабная программа реновации…

— На Кубани действуют свои законы и ограничения. У нас в регионе принят местный закон, согласно которому на одном гектаре нельзя построить больше 9 тыс. кв. м. А что такое 9 тыс. «квадратов» на один гектар? Это один многоквартирный дом, а все остальное — гаражи, зеленые зоны и пр. И, соответственно, инсоляция на этом участке будет двойной и даже тройной по общероссийским меркам. Так что для нас все это неактуально.

 

— Понятно, юг есть юг... Геннадий Тимофеевич, давайте опять сменим тему. Недавно мы опубликовали обзор состояния делового климата в строительной отрасли во 2-м квартале. 40% руководителей строительных организаций констатировали, что портфель заказов на подрядную деятельность находится на уровне ниже нормального. В чем, по Вашему мнению, кроются главные причины нынешнего непростого экономического положения строительной отрасли и каковы пути исправления ситуации?

— Мы уже коснулись этого в начале беседы. Повторяю, в 2014 году, когда рубль упал, люди понесли деньги нам, застройщикам, и мы в течение двух лет, в 2015—2016-м, работали на эти средства, строили дома. А теперь объемы строительства уменьшились, и мы должны правильно это понимать.

При этом у государства меньше денег не стало — просто у него сегодня другая политика. Когда Путин был Председателем Правительства, он, надо отдать ему должное, не забывал, что строительная отрасль — локомотив экономики, который тянет за собой всю стройиндустрию, металлургию, транспорт и кучу других смежных отраслей. И если сегодня взять и уменьшить объем строительства — начнет рушиться вся эта пирамида. Тогда были огромные заказы: мы строили для Минобороны, МВД и т.д. А сейчас ничего этого нет. Но если плохо стройке, то плохо и всей остальной экономике.

При этом депутаты принимают, мягко говоря, не те законы, которые позволят вывести стройкомплекс из нынешнего состояния стагнации.

Строительство ЖК по ул. Гаражная, литер 1. Краснодар

 

— Вот об этом хотелось бы поговорить подробнее. Как Вы прокомментируете закон 218-ФЗ о компенсационном фонде долевого строительства, принятый Госдумой, одобренный Советом Федерации и подписанный Президентом? Ваши коллеги из разных регионов оценивают этот документ резко отрицательно. Реально ли застройщику выполнить все заложенные в нем требования?  

— Я считаю, что все эти изменения не добавят нам покупателей. Еще при работе над законопроектом о компенсационном фонде от лица Союза строителей Кубани мы предлагали поправки в этот документ. В частности, предложили возвращать добросовестным застройщикам деньги, которые они перечисляют в этот фонд, по мере сдачи объектов. Успешно сдал объект, никого не обманул — верните мне мои деньги.

В самом деле, почему честно работающие девелоперы должны работать на тех, кто, подобно Полонскому (которого, к слову, недавно выпустили на свободу), украл, обманул, кинул? Это не просто непродуманно, но и вредно, несправедливо.

 

— А как Вы относитесь к такой практике, как открытие под каждый строящийся дом отдельного юридического лица?

— Это просто дикость, другого слова и не подберу. Объемы строительства сразу сократятся. Вот я одновременно тащу 30 домов, и мне теперь нужно будет иметь 30 юридических лиц, чтобы строить эти дома. Один проект — одно юридическое лицо — одно разрешение на строительство: эта схема просто похоронит долевое строительство. Проще брать в банке деньги, строить, продавать и уходить от этого всего.

Если у тебя 30 домов строят 30 юрлиц, вы представляете, какая это затратная часть: бухгалтерия, огромный отдел капстроительства, оформление, куча бумаг, документации… Зачем это все? Раньше я был в одном лице застройщик и генподрядчик, потом мне это запретили. А теперь плодят эти юрлица.

 

— Для чего, как считаете?

— У меня только один ответ: очевидно, для того, чтобы недобросовестным застройщикам воровать удобнее было через все эти многочисленные «ооошки».

 

— Страхование, компенсационный фонд, счета эскроу: какой из этих способов обеспечения обязательств застройщика перед дольщиками наиболее перспективен с Вашей точки зрения?

— Давайте посмотрим, как будет работать этот компенсационный фонд, куда застройщики теперь станут перечислять 1,2% от стоимости строительства по ДДУ. Ну вот представьте, вы строите дом в 10 тыс. кв. м, его себестоимость по договорам — где-то 400 млн руб., вы отдаете 1,2% — то есть 4,2 млн.

А теперь скажите, спасают такие деньги дольщиков этого дома, которых, допустим, 300 человек? Ведь что такое 4,2 млн? Это одна маленькая квартира. Понятно, что кто-то, кто будет рулить компенсационным фондом, на наших деньгах хорошо нагреется, дольщиков же конкретного дома это не спасает. Вывод прост: застройщиков просто грабят, на нас наживаются.

ЖК по ул. Кожевенная. Краснодар

 

— А что думаете о таком механизме, как счета эскроу?

— Он тоже не спасает: для начала на этих счетах должны быть деньги... Это ведь не классическое проектное банковское финансирование, а еще один способ рулить деньгами дольщиков с помощью банков.

 

— Сами застройщики и эксперты говорят, что с принятием нового закона на рынке жилищного строительства останутся немногие, половина девелоперских компаний вынуждена будет уйти. Вы согласны с таким прогнозом?

— Да, согласен. Повторяю: у меня такое ощущение, что они просто решили похоронить долевое строительство в стране.

 

— Как же в этих условиях работать девелоперам?

— Лично для меня теперь все будет проще, ведь я кредитов не беру. Получаю разрешение на строительство, строю за свои деньги и продаю готовое жилье через два года. А те застройщики, которые сегодня на  50—60% пользуются кредитами и привлеченными деньгами, работать не смогут. Долевому строительству просто придет конец.

 

— Но до этого ваша компания очень много строила в рамках 214-ФЗ…

— Не просто много, а практически все, поскольку для девелопера это выгодно. Ведь что такое для застройщика долевые деньги? Вот он построил дом, продал в нем квартиры, а прибыль вкладывает в землю: выкупает участок, делает проект. Допустим, в год мне требуется 10 га земли. Я должен ее купить, отработать, оформить под строительство, запроектировать его, пройти слушания и пр. Это минимум год. И если я пропустил хотя бы один год — все, я уже ничего не смогу строить и просто вылетаю с рынка.

 

— Значит, теперь все будет в рамках проектного финансирования?

— Да. С соответствующими ценами и сильно упавшими объемами строительства.

 

— Что же делать?

—  Сегодня уже ничего нельзя поделать. Мы, застройщики, посылали одни предложения, но некие структуры пролоббировали совсем другие поправки, которые, к сожалению, и были приняты.

Однако жизнь на этом не кончается.

 

— Геннадий Тимофеевич, спасибо за очень интересный и поучительный разговор. Успехов Вам и Вашей компании!

Беседу вел Михаил ИВАНОВ

Редакция благодарит ООО «Нефтестройиндустрия» за помощь в подготовке материала и предоставленные фото

 

 

Другие публикации по теме:

Юрий Мочалин (ООО «ДОМКОР», Набережные Челны): Это закон не о компенсационном фонде, а закон по борьбе с долевым строительством

Николай Воронов (ООО «Русский Двор», Камчатский край): Для таких регионов, как наш, необходимы особые условия строительства жилья

Ирина Губко (ГК «Ремжилстрой», Калининград): Рушим один реально работающий механизм финансирования стройки, не предлагая взамен другого

Александр Ручьев: Половина застройщиков вынуждены будут уйти с рынка жилищного строительства

АБСУРД, ГЛУПОСТЬ, КОРРУПЦИОННЫЙ ДОКУМЕНТ: такие оценки закону о компенсационном фонде дали некоторые застройщики