28 января в прямом эфире прошел отраслевой круглый стол, организованный компанией MACRO, в рамках которого крупнейшие застройщики страны и другие представители строительного рынка обсудили тему «Идеальная отделка жилых помещений — требование 21 века или повод для потребительского экстремизма». Дискуссия проводилась и транслировалась на ютуб-канале MACRO TV. Информационными партнерами мероприятия выступили портал ЕРЗ.РФ и компания GMK.

     

 

  

Отделка квартир — важный этап строительства и дальнейшей реализации объекта: здесь необходимо учитывать спрос потребителя, себестоимость материалов и работ, а также риски, с которыми сталкивается застройщик. Спикеры круглого стола в прямом эфире обсудили эти нюансы с разных сторон, а также поделились собственными кейсами и проблемами, возникающими у них в связи с отделкой.

Прошедший круглый стол стал одним из самых масштабных за всю историю проекта MACRO TV: в нём приняли участие 10 экспертов из строительной отрасли, в число которых вошли такие крупные компании, как Группа «Самолет» (4-е место в ТОП застройщиков РФ) и ГК «А101» (15-е место в ТОП застройщиков РФ, 3-е место в ТОП Москвы).

     

Фото: www.planirovkainfo.ru

    

На круглом столе выступили:

• Леон Пряжников, руководитель управления развития продукта и аналитики Группы «Самолет»;

• Павел Брызгалов, заместитель директора по разработке продукта ГК А101;

• Михаил Бесфамильный, директор и собственник «Орсо Групп»;

• Алексей Савенков, ГК RRR управляющий собственник ООО «Гранит»;

    

Фото: www.remontcap.ru

   

• Анжелика Альшаева, генеральный директор агентства недвижимости «КВС»;

• Евгений Яшенков, собственник и генеральный директор компании WhiteBox (ООО «Строй-Райт»);

• Оксана Сафронова, директор по продукту компании GMK;

• Даниил Савченко, адвокат, управляющий партнёр «ЮФ Арбитраж.ру», исполнительный директор НА «Банкротный Клуб»;

• Ева Смирнова, адвокат СПБ КА «ЛИГАЛ ЛАЙФ», представитель Глоракс Девелопмент;

• Богдан Ядыкин, и.о. коммерческого директора компании MACRO;

  

  

Первой ведущая круглого стола Светлана Опрышко предоставила слово Оксане Сафроновой, которая рассказала о предпочтениях покупателей относительно отделки.

«Со стороны покупателя многое определяется классом жилья. Если мы говорим о масс-маркете, то здесь основной фактор — минимальная наценка на квадратный метр, — пояснила Сафронова. — А вот покупатели бизнес-класса делают выбор в сторону индивидуальности. Застройщики же все чаще предлагают квартиры с мебелью, а новинкой являются гибкие предложения с конструкторами отделки», — добавила эксперт.

  

  

Павел Брызгалов рассказал, что от 30% до 50% квартир А101 строятся с чистовой отделкой или в формате White Box. Также эксперт поделился интересным решением в свете тренда на квартиры с мебелью.

«Мы не предлагаем фиксированные готовые сеты, а предоставляем сертификат от нашего партнера IKEA, — рассказывает Павел. — Этот документ вручается покупателю вместе с ключами, а далее он может выбрать любой товар из каталога магазина. Номинал сертификата стартует от 250 тыс. руб. за однокомнатную квартиру», — уточнил топ-менеджер.

    

   

Леон Пряжников осветил опыт и философию ГК Самолет по поводу отделки.

«Одна из наших ключевых идей — всегда делать квартиры с отделкой, — заявил он. — Мы хотим, чтобы клиент получал готовый продукт, включающий отделку, мебелировку и т.д. Это европейский подход, где в квартирах есть все, что необходимо для жизни, а не только голый бетон», — подчеркнул Пряжников.

   

   

А вот Михаил Бесфамильный занимает другую позицию. Он видит определенный риск в отделке, поскольку выполнить требования дольщиков с помощью имеющихся в Перми ресурсов компания «Орсо Групп» не может.

«Стараемся сегментировать, — поясняет Михаил. — В бизнес-классе мы отказались от возможности отделки, а в комфорт-классе есть альтернатива: с отделкой или White Box, но при этом в стоимость мы закладываем всю себестоимость отделки», — добавил он.

     

 

 

Продолжая тему рисков, Алексей Савенков поделился опытом компании «Гранит» и проблемами, с которыми она столкнулась в связи с отделкой.

«Не до конца разработанный проект обернулся дополнительными расходами, — заметил Алексей. — При этом пунктуальных подрядчиков, которые могут предоставить требуемое качество работ, найти не удалось ввиду их отсутствия. Мы видим решение этих проблем на стадии проектирования: необходим детальный дизайн-проект с узлами, раскладками, подробной сметой», — резюмировал Савенков.

    

 

   

Не обошли стороной спикеры и тему коснулись судебных разбирательств, связанных с некачественной отделкой или завышенными требованиями клиентов. Ева Смирнова выделила одну из причин, из-за которой возникают недопонимания между застройщиком и покупателем:

«Большая проблема в том, что работа застройщика регламентируется федеральным законом, а специалисты, приходящие с дольщиками на объект, оперируют рекомендованными нормами СНиПов, которые не всегда включаются в договорные обязательства с дольщиками», — пояснила она.

    

 

   

В ответ Данил Савченко дал несколько рекомендаций относительно того, как застройщику обезопасить себя от клиентов, выходящих за рамки стандартных требований.

«Адекватная проработка договорных решений является базисом, также необходимо проводить эффективную системную работу с судом, — отметил эксперт. — Просрочка по сдаче объекта — дополнительный фактор, влияющий на появление требований и по отделке. Если покупатель уже обратился в суд из-за несвоевременного срока сдачи, то он заодно готов добавить разбирательства и по отделке», — подытожил юрист.

    

Фото: www.tochka-raz.ru

    

Павел Брызгалов отметил проблему роста себестоимости отделки. Сегодня дорожают все основные и отделочные материалы: в разных категориях их стоимость выросла на 7—15%, напомнил он.

«Это ставит под вопрос привлекательность такого продукта для застройщика и покупателя. Если ситуация не изменится, девелоперы ни в регионах, ни в Москве не смогут сдерживать стоимость квадратного метра», — дал прогноз Павел.

В рамках мероприятия спикеры ответили на вопросы зрителей и затронули другие важные аспекты обсуждаемой темы. Посмотреть запись круглого стола и получить еще больше информации об отделке от топовых экспертов можно по ссылке.

    

   

    

   

  

   

Другие публикации по теме:

Крупнейшие застройщики России обсудят отделку квартир в прямом эфире

Эксперты рынка недвижимости обсудят вопросы снабжения

Эксперты обсудили эффективность инструментов онлайн-продаж для строительного бизнеса

Эксперты строительного рынка поделятся инструментами онлайн-продаж недвижимости

Эксперты: доля квартир с отделкой в столичных новостройках массового сегмента превысила 70%

Партнёрство как основа успеха: путь MACRO от стартапа до федеральной компании

Кейс: увеличение продаж застройщика с помощью MacroCRM

Профессионалы обсудили проблемы проектного финансирования застройщиков

На чем построена философия компании MACRO

Как строительным компаниям в кризис сэкономить на закупке товаров и услуг

Совет Федерации: стандартное жилье с отделкой от застройщика следует продавать со встроенной мебелью

Доля квартир с отделкой составляет уже половину рынка новостроек Новой Москвы

Застройщиков обязали представлять описание чистовой отделки квартир

Согласно результатам опроса застройщиков — участников еженедельной онлайн-дискуссии «ЕРЗ-тренды»: «Генподрядчик девелопера: сторонний или инхаус», 55% респондентов предпочитают работать с внутренним генподрядчиком (ГП).

 

Результаты опроса участников дискуссии «ЕРЗ-тренды». Источник: ЕРЗ.РФ

  

Как показал опрос, проведенный в ходе дискуссии, сторонних генподрядчиков (ГП) привлекают 18% респондентов, 27% застройщиков выбирают подрядчика в зависимости от проекта.

Подробно о своем опыте работы со сторонними и внутренними ГП, а также причинах смены одной модели генподряда на другую рассказали эксперты вебинара — лидеры строительного рынка России.

        

Фото из архива А. Тонконогова

   

Андрей ТОНКОНОГОВ (на фото), партнер и руководитель практики консультационных услуг в сфере недвижимости ТеДо:

— С одной стороны, вопрос о том, каким должен быть ГП — сторонним или своим — простой. Но сегодня время вызовов, и мы хотим обсудить именно с представителями отрасли один из этих вызовов — функции генподряда.

Мы сейчас очень глубоко погружаемся в эту концепцию и обязательно выпустим потом анализ, поделимся итогами и наших исследований, и текущей панели (вебинара ЕРЗ.РФ — Ред.).

Со своей стороны мы пришли к тому, что генподряд в текущее время должен быть очень гибкой функцией. Наша консалтинговая практика может помочь девелоперам найти правильный подход по работе с этой функцией.

 

Фото из архива А. Кубца

 

Алексей КУБЕЦ (на фото), директор проектов строительства Sminex:

— Наша компания проектирует и строит больше 2 млн «квадратов» недвижимости в элитном и премиальном сегменте, что, соответственно, подразумевает щепетильное отношение к продукту. Со временем мы пришли к тому, что у нас появился собственный внутренний ГП, который полностью закрывает данную потребность.

Дело в том, что рынок меняется, клиент становится все более требовательным. Чтобы выдавать то, что мы обещали, и отслеживать все новинки и тенденции, у нас происходит очень большое количество изменений в моменте, и этими изменениями без собственного генподрядчика управлять очень сложно.

Сам рынок сейчас начал перестраиваться, и потребность во внутренних ГП значительно возросла.

 

Фото из архива С. Сагиряна

 

Станислав САГИРЯН (на фото), генеральный директор ГК РКС Девелопмент:

— Мы на рынке 17 лет, и все эти годы реализуем проекты с помощью инжинирингового генподряда. Своих мощностей у нас практически нет, и это наш осознанный выбор. Благодаря этому мы ни разу не опаздывали со сроками ввода в эксплуатацию. И с точки зрения качества, мы с премией продаем, в том числе и потому, что контролируем качество таким образом.

Каким бы прекрасным ни был ГП, завтра у него что-то произойдет на другом объекте, и он развалится, у него начнутся финансовые проблемы, разбежится бригада, рассорятся акционеры, собственники, еще что-то может произойти.

Любая нормальная стройка должна быть подготовлена к тому, что подрядчик меняется. Если это ГП, то очень часто это оборачивается катастрофой, поскольку на нем кран, на нем вся жизнедеятельность, в том числе в юридическом плане: он отвечает за строительную площадку, а ты туда фактически не можешь зайти. То есть ты, собственник, остаешься без права собственности. И у нас такие истории были.

Поэтому мы категорически не используем генподрядный метод. Можно сказать, что мы сами выступаем ГП, строим подрядным методом.

  

Фото из архива В. Ершова

 

Виталий ЕРШОВ (на фото), директор по строительству Setl Group:

— В целом я не сторонник внутреннего генподряда, наша компания уже 30 лет на рынке и прошла этот этап. Опыт первых лет не был гладким, мы столкнулись с некоторыми спорными ситуациями, которые не приводили нас к нужным результатам.

В итоге мы на какое-то время отказались от внутреннего генподряда. Однако ситуация на рынке Санкт-Петербурга заставила нас вернуться к этому опыту, но мы провели серьезную работу по оптимизации процессов.

Если объект начинает «спотыкаться» по вине генподрядчика, в компании есть абсолютно прозрачная методика доказательной базы, которая безболезненно и «бесшовно» удаляет такого подрядчика.

 

Фото из архива Д. Бражниченко

 

Денис БРАЖНИЧЕНКО (на фото), президент ГК Лендекс:

— Мы всегда придерживались парадигмы, в соответствии с которой выбираем подрядчика внешнего, работающего в базовом регионе. Но, на наш взгляд, у нас сейчас есть симбиоз: мы организовали собственного ГП. Ведь какие цели стоят перед внешним или собственным ГП? В первую очередь это максимальная оптимизация затрат. Сейчас цены на материалы, работы, услуги растут.

Даже работая по объекту с внешним ГП, мы все равно ввели систему тендеров. У нас есть закупочный отдел, мы рассматриваем предложения и ГП, и внешних подрядчиков, собираем лучшее и, соответственно, «заводим» их потом под ГП. Понятно, приоритет отдается ГП в случае, если у него есть собственные ресурсы.

Внедрение собственной тендерной службы позволило сократить затраты. Например, на закупку арматуры — на 2,8 млн руб. в месяц, или на 13% по данной закупке.

 

Фото из архива Э. Халимуллина

 

Эдуард ХАЛИМУЛЛИН (на фото), операционный директор строительного комплекса АО УК Унистрой:

В качестве преимуществ внешнего ГП назову:

• знание рынка субподрядных компаний в регионе и быстрое привлечение на объект;

• двойной контроль качества;

• возможность быстрого выхода в новый регион за счет привлечения внешних ГП, в том числе постоянных;

• высокую экспертность и знание требований компании;

• меньшую численность сотрудников в структуре компании, меньшую нагрузку на ФОТ и возможность избежать сокращений при уменьшении объемов строительства;

• наличие собственного штата рабочих (например, каменщиков);

• устранение гарантийных заявок независимо от статуса субподрядчика (действующее юрлицо или нет).

К минусам внешнего генподрядчика я бы отнес:

• сложность в изменениях и внедрении новых решений;

• ограниченный рынок внешних ГП: при одновременном запуске большого количества объектов ощущается нехватка действующих ГП;

• долгий процесс подписания договора ГП;

• долгий процесс замены ГП в случае, если не выдерживаются сроки и уровень качества строительства;

• при банкротстве / прекращении сотрудничества с ГП гарантийные заявки ложатся на техзаказчика;

• затраты на сметную прибыль и фонд оплаты труда внешнего ГП.

 

Фото: rgud.ru

 

Гасан АРХУЛАЕВ (на фото), председатель комитета по комплексному развитию территорий Российской гильдии управляющих и девелоперов:

— Привлечение внешнего генподрядчика в современных российских реалиях — не самый лучший выбор, это в первую очередь вопрос экономики, вопрос квалифицированного управления ресурсами и финансами в довольно динамично меняющейся обстановке.

Мой собственный опыт позволяет точно сказать, что изменения в составе подрядчиков, на площадке, замены по видам работ — это всегда потери и затраты, и временные, и финансовые.

Состав рабочей документации меняется, смета меняется. И это каждый раз диалог с генподрядчиком. Диалог, можно сказать, «кровавый». На мой взгляд, вся история с генподрядом весьма своеобразная, это в значительной степени досталось нам из нашего славного советского прошлого, в котором все основные объемы и заказы были государственными. История, когда большинство проектов были государственные и, разумеется, государство должно было контролировать свои расходы, сметы и т. д. Вот по этой укоренившейся привычке у нас инвестор (заказчик), имея свою армию технических специалистов нанимает аналогичную армию с практически тем же специалитетом, а те сразу закладывают свои затраты, оплату своих фондов, механизмов и т. д.

Я имел удовольствие получить опыт инжинирингового подхода, так называемого Construction Management, когда мы привлекали только конкретные компетенции, а не какую-то систему и структуру. То есть не отдавали деньги в распоряжение другим компаниям, а свои ресурсы — тем структурам, которые нам впоследствии пытались доказать, почему цена возросла, какие виды работ возникли неожиданно и какие причины заставили генподрядчика сорвать сроки строительства.

И нет мучительных споров, по какой системе закрывать генподрядный договор.

 

 

Напомним, что онлайн-дискуссия «ЕРЗ-тренды в девелопменте» проходит еженедельно. Ведущие эксперты рынка недвижимости обсуждают актуальные тенденции и делятся свежими аналитическими данными.

 

 

Выпуск «ЕРЗ-тренды» 6 февраля будет посвящен итогам продаж новостроек в январе. Регистрация доступна по ссылке.

 

Реклама. ООО "Институт развития строительной отрасли".  ИНН: 7706784790

   

Еще больше оперативных новостей рынка строительства МКД и уникальной аналитики Единого ресурса застройщиков — в нашем телеграм-канале ЕРЗ.РФ НОВОСТИ.

Присоединяйтесь к нам! 

 

 

 

 

 

Другие публикации по теме:

«ЕРЗ-тренды» 6 февраля в 10.00 — «Продажи новостроек: итоги января»

ЕРЗ-тренды: законодательству о КРТ недостает нормативов обеспеченности объектами социальной инфраструктуры

«ЕРЗ-тренды» 23 января в 10.00: разбираем новеллы законодательства о КРТ

ЕРЗ-тренды: в 2025 году системных рисков для застройщиков нет

«ЕРЗ-тренды» 16 января в 10.00: итоги декабря и 2024 года на рынке новостроек от лучших аналитиков России

ЕРЗ-тренды: поправки в 214-ФЗ защитят застройщиков, но могут породить новые судебные споры

ЕРЗ-тренды о новеллах 214-ФЗ: запись онлайн-дискуссии 

ЕРЗ-тренды: ипотечный стандарт ЦБ изменит структуру продаж новостроек

«ЕРЗ-тренды» 26 декабря в 10.00: разбираем новеллы 214-ФЗ

ЕРЗ-тренды: рынок новостроек нашел точку равновесия после отмены льготной ипотеки

Продажи новостроек: итоги ноября, прогнозы на декабрь и 2025 год от лучших аналитиков России — онлайн-дискуссия ЕРЗ.РФ 12 декабря в 10.00

Эксперты ДОМ.РФ, ГК Самолет и «Яков и Партнеры» рассказали, что происходит в девелопменте жилья и чего ожидать застройщикам

Девелопмент МКД: что происходит и что делать — тема обсуждения в прямом эфире ЕРЗ.РФ 5 декабря в 10.00

Эксперты Банка России и ДОМ.РФ назвали главные финансовые тренды рынка жилья

Руководители аналитических центров ЦБ и ДОМ.РФ в прямом эфире ЕРЗ.РФ 29 ноября в 10.00 расскажут об основных финансовых трендах рынка жилья

Эксперты: повышение ключевой ставки ЦБ в декабре будет финальным

ЦБ: в сентябре ипотечных кредитов для долевого строительства выдано на 65,6% меньше, чем годом ранее (графики)

ЦБ: объем ипотечного кредитования для долевого строительства в сентябре уменьшился на 61,3% по отношению к прошлому году (графики)